Треки Для Прогрева Наушников
Самое интересное и невероятное про «прогрев» наушников: нужен он или нет, какая музыка лучше «прогревает» и многое другое.
На создание этого материала нас подвигли вопросы некоторых пользователей, заданные в л/с, а также в комментариях к недавней публикации о выборе. Различными ресурсами в сети и большим количеством людей на соответствующих форумах распространяется и информация о «пользе» «прогрева» электродинамических излучателей. Под «прогревом» авторы подразумевают непрерывное многочасовое использование акустических систем и наушников с целью изменения их физических свойств и, соответственно, звука, зачастую, с использованием т.н. Розового и белого шума.
Для тех кому нужны быстрые ответы на вопрос «как прогреть динамики или?», а также «как прогрев повлияет на качество звука?» дам простые и быстрые ответы: «никак» и «не повлияет никогда или почти никогда». Для пущей убедительности мы приведем утверждения сотрудников компаний производителей, экспертов в области звука. Анализ информации и некоторые комментарии специалистов позволяют с уверенностью Ньютона после удара яблоком, говорить том, что «прогрев» наушников занятие бесполезное. Но всё же, чтобы всем людям стало понятно, о чем идет речь, начнём с самого мифа. Далее последует аргументация в пользу сделанных выводов. Миф Приведенная далее информация, является вымыслом автора и не имеет реальных прототипов.
Как «всем» известно, «прогрев» акустических систем и известен ещё со времен античности. Один из авторов, живших в одном из греческих полисов (имя его, как водится, история не сохранила), писал о «прогреве» следующее: Купив для ушей телефоны, что головными зовутся, Или колонки большие со звуком одухотворённым Не смей нарушать непреложный закон, что был дан Аполлоном великим – Не слушай тот звук, что холод Аида наполнил! Не внемли глупцам, что кричат про законы земные, Прогрей же динамик скорее, чтоб оный очистить от скверны холодной! Лишь боги способны мембрану наполнить энергией чистой, сквозь розовый шум проходящей часами. Посредством прогрева великой ты цели добьёшься!
Ну, бред про электроны с нарезкой пусть остаётсятся на вашей совести, но, скажите, сомневаетись ли вы в компетентности товарища Николая Евгеньевича Сухова, автора так называемого «усилителя высокой верности воспроизведения» и автора-соавтора разных там книжонок, вроде ' Техника высококачественного звуковоспроизведения' и многих статей по схемотехнике высококачественных усилителей? Я вот в компетентности Сухова не сомневаюсь, отчего который год пребываю в глубоких раздумьях по поводу проводов. Вот кому верить — Сухову или маркетологам магазина пульт? Наверное, маркетологам из магазина. Они в схемотехнике лучше разбираются. Несовременные аналоговые сигналы, говорите? А какие в усилителях сигналы?
А в наушниках и динамиках? Неужели эти, самые современные остромодные хипстерские, как их айСигналы?!
(имени Джобса) Про эзотерические практики ничего не знаю, но вот почему он прогревает провода я уже второе десятилетие гадаю Если про бумажные динамики ещё что-то понятно (но там не «греют», там смачивают гофр диффузора и гоняют пока не высохнет просто хоть 50 герц — лишь бы шевелилось) — тут, кстати, разгадка про наушники — какой-нибудь гуманитарий маркетолог увидел и решил, что и наушники надо «греть», то вот про провода — загадка Зы А какие патенты у продавцов из магазина пульт вы тоже же посмотрели? Ну не любит Сухов дорогую аппаратуру Обана! А это вы откуда взяли??? Насколько я могу судить по его статьям, с качественной аппаратурой он имеет дело давно, ещё со времён совка. Как минимум, в силу профессиональной деятельности. и считает, что может создать не хуже эээээ, вы полагаете, что, вот, инженеры байердайнемик не любят дорогую аппаратуру и считают, что могут создать свою не хуже?
Про «могут создать не хуже» — тут определённая правда есть, но откуда взялось «не любят дорогую»?? Инженеры шур не любят дорогую аппаратуру Инженеры сенхейзер не любят дорогую аппаратуру Ни кто из инженеров, работающих в звуке не любит дорогую аппаратуру, поэтому создают свою не хуже. Чудесная концепция, бро!:) наших статьях что-либо противоречит концепциям упомянуто вами уважаемого автора? Это про провода.
И, собственно,? Ну высказал я мнение — некий Сухов считает по другому, я за него могу только порадоваться. Если предложите ссылки на исследования эффекта прогрева проводов — я с интересом посмотрю. Правда, есть сомнения, что эти ссылки существуют. Теоретически я не исключаю возможность такого эффекта, но на практике не наблюдал, а из исследований подобного рода ничего толково и аргументированного не встречал. К чему тут ваши саркастические пассажи, не совсем понимаю?
А не любит Сухов дорогую аппаратуру судя по, полагаю известной вам, публикации в журнале «Радио». Где пишет о том, что поделки радиолюбителей уступают компаниям, производящим hi-end аппаратуру, разве что в дизайне. Я тоже высказал мнение. Что считаю профессионального инженера-разработчика высококачественной аудиоаппаратуры несколько более компетентным в области его профессиональной деятельности, чем рекламно-маркетинговые глянцевые статьи. Но кто-то вполне может думать иначе и даже считать, что инженеры — разработчики аппаратуры, разрабатывают её исключительно потому, что не любят дорогую технику (вместо того, чтобы молиться на эту самую дОрОгУю ТеХнИкУ — далее следует распальцовка и рассуждения о нищебродстве). Я на это право не покушаюсь. Но высказываю мнение, что идея эта крайне глупая и выражаю крайнюю степень сомнения в компетентности её автора по данному вопросу.
Про «создать не хуже» — вообще не вопрос. «когда б вы знали из какого сора растут» ваши дорогущие усилители:). Не говоря уже о проводах:):) Кстати, если о дороговизне — тот же УМЗЧ ВВ малопригоден для промышленного производства, тк требует тщательной настройки, а это очень дорого (дёшев он только по комплектухе из гов отечественных компонентов — ну, так такое было тз на разработку). Так что Сухов любит дорогую аппаратуту и ещё как!:).
Повторю, что вопрос компетентности Сухова в статье не обсуждался, и в комментариях компетентность его под вопрос никто не ставил. Радует, что вы Лихницкого не упомянули, в подобном случае я бы не удержался. Относиться к моей компетентности вы можете как угодно, но делать своё отношение предметом для саркастического флуда — это занятие бесполезное. Репутационного риска в этом нет, по крайней мере для меня. Относительно Сухова я лишь констатировал факт, что ему не нравиться HI-end как концепция Это не факт, это ваша, как вы выражаетесь, особенность додумывать. Если только вы под «концепцией хай-энд» не подразумеваете концепцию содрать с потребителя как можно больше денег безотносительно качества продукта. Если так, тот тут возразить, разумеется, нечего.
Такой вариант концепции кроме маркотологов и рекламистов ни кому не нравится. «когда б вы знали из какого сора растут» ваши дорогущие усилители:). Не говоря уже о проводах:):)' — ну нам это легко проверить, если вы так хорошо осведомлены приведите пример Был у меня пример усилителя за $6500 на LM3886. К сожалению, не могу сходу найти ссылку Я ничего против 3886 не имею (наоборот, она мне очень нравится), но это именно тот случай, когда даже не профессиональный радиоинженер и даже не радиолюбитель средней руки, а почти любой человек с улицы, впервые увидевший паяльник, может повторить этот безусловно хайэндовский аппарат и он не будет отличаться от оригинала ничем, кроме дизайна корпуса и стоимости:). лучше сделайте соответствующую публикацию А какая от этого польза?
Что мне, что сообществу. соблюдая принципы и придерживаясь критериев, которые вы предъявляете к чужим Критерий простой — подвергай всё сомнению:).
Я сомневаюсь в вашем безапелляционном заявлении о бесполезности прогрева проводов, поскольку авторитетный для меня Сухов почему-то их «греет». И в суховском противоположном мнении я тоже сомневаюсь, поскольку имеющиеся в моём распоряжении знания не могут объяснить этого феномена. Как и не могут обосновать невозможность его существования. Полагаю, дело в недостатке моих знаний. При получении убедительных доказательств с той или с другой стороны, я соответствующим образом скорректирую своё мнение. Обычный научный подход. Что в нём не так?
«А какая от этого польза? Что мне, что сообществу.» — вот тут истину глаголите. Так собственно зачем комменты вообще пишете и публично выражаете сомнение, если пользы нет?) Вы подвергнув сомнению комментарий из 3-х слов пишете простыни на «233» слова и приплетаете крайне сомнительное мнение Сухова, в истинности которого вы сами не уверены.
Возникает резонный вопрос: вам за объём комментариев платят? «Полагаю, дело в недостатке моих знаний.» — полагаю, что с недостатка знаний у вас необходимо было начать. Вас ведь не принуждают верить тому, что я пишу в комментариях, и получается не понятно к чему тут пропаганда мненя Сухова и попытка выпячивания его компетенций, усилителя, мнимого или явного) превосходства радиолюбительской техники и разборок на тему кто и за сколько денег может собрать усилитель.
Ну пустое это всё, равно как и заявления типа: «почти любой человек с улицы, впервые увидевший паяльник, может повторить этот безусловно хайэндовский аппарат». Ведь глупости пишете. А цель ваших сообщений остаётся загадкой. Ведь от того, что вы мнение выразили не изменилось ничего, ни для меня, ни для случайного пользователя который прочитал ваши опусы.
Возможно у вас измениться карма, равно как и у меня, за обилие сарказма, и полагаю не в лучшую сторону. Так собственно зачем комменты вообще пишете и публично выражаете сомнение, если пользы нет?) Для развлечения, разумеется. Есть ещё причина, о ней ниже. Вы подвергнув сомнению комментарий из 3-х слов пишете простыни на «233» слова 79 и приплетаете крайне сомнительное мнение Сухова Обоснуйте. «Полагаю, дело в недостатке моих знаний.» — полагаю, что с недостатка знаний у вас необходимо было начать. Для вас, возможно, это тайна, но любой настоящий учёный или инженер очёнь чётко осознаёт границы своих знаний. Я вам даже бОльшее скажу — как только он перестаёт это осознавать, он умирает как учёный или инженер (и становится шарлатаном и/или маркетологом).
Вас ведь не принуждают верить тому, что я пишу в комментариях, и получается не понятно к чему Вы запрещаете высказывать мне своё мнение о ваших комментариях? Чудны дела твои, господи! пропаганда мненя Сухова и попытка выпячивания его компетенций, усилителя Это ваша особенность додумывать. Сухов приведён как пример, а его усилитель как подтверждение его компетентности в обсуждаемой теме. Не каждому удавалось из г советских транзисторов сделать «конфетку»:) превосходства радиолюбительской техники??? Откуда вы взяли этот бред?
Положите его обратно! Вы же сами цитировали того же Сухова, — «не хуже». К томуже, как раз Сухов совсем не любитель, а как раз профессионал в данной области. разборок на тему кто и за сколько денег может собрать усилитель Это ваши разборки. Вы эту байду начали, вы просили примера.
Теперь меня в этом обвиняете? заявления типа: «почти любой человек с улицы, впервые увидевший паяльник, может повторить этот безусловно хайэндовский аппарат». Ведь глупости пишете. Вы когда-нибудь видели схемы усилителей на LM3886? Проблемы там могут возникнуть разве что у безрукого инвалида. Возникает резонный вопрос: вам за объём комментариев платят?
Не проецируйте. А цель ваших сообщений остаётся загадкой. Да простая цель:). В аудиофильсткой теме смешны оба противоположных лагеря — как те, что ведутся на вашу рекламу и покупают направленные золотые сетевые провода, так и противоположный лагерь — хейтеров, которые настолько же некомпетентны в вопросе и готовы подвергнуть остракизму всякого, кто заикнётся, что в определённых условиях для отдельных конструкций проводов, имеет значение «направление» их включения (об этом написано в любом мало-мальски годном учебнике малосигнальной схемотехники, но малограмотные хейтеры учебников не читают). У хейтеров только ура-шапкозакидательство — гыгыгы, электроны нарезают траектории, гыгыгы, направленные провода, гыгыгы на поворотах электроны вылетают из кабеля гыгыгы. Посмеяться над убогими — это же удовольствие. Ну, и заодно, если они не совсем убогие — иногда удаётся заронить зерно сомнения.
А это дорогого стоит! Куда дороже ваших денег за рекламные статьи. Возможно у вас измениться карма Я не маркетолог, репутационные риски меня не волнуют:). Вы не поверите, есть люди которые в такой бред верят, что многое запросто может попасть под какое нибудь психическое расстройство. Например,.
«Прогревают» кабели и технику белым шумом, и разными файлами. Массируют кабели. Стараются чтобы на пути до колонок небыло изгибов у кабеля, т.к электорны с разгону будут вылетать с него и «вылетать» на изгибах.
Не поверите, на каком-то форуме вычитал, где взрослый человек всерьёз такое писал. Делают подставки под кабели из редкого дерева. Якобы разный материал — разное звучание. На форумах аудиофилов люди всерьёз пишит, что на дубовых подкладках под кабель звук более глухой, на керамических высокие тона завышаются, и прочий ад. Всерьёз считают что у кабелей есть направленность, в которую электроны как-то лучше «проходят».
Как, естественно объяснить не могут. Подвешивают кабели чтобы изолировать их от вибрации земли. Покупают дорогие кабели за многие тысячи денег, которые функциональностью ничем не отличаются от обычных. Якобы разные провода звучат по разному, а дешёвый провод не раскроет потенциал системы за несколько килобаксов. Остальной список можно и самому нагуглить. Я конечно не ругаю просто любителей качественной звукотехники, но когда увлечение музыкой переходит в бред с навязчивыми идеями, с полным игнорированием науки и любых разумных доводов, это уже клиника. Ну, раз кому-то это выгодно и пока «пипл хавает»- с этим ничего не поделать.
В придачу следует еще учесть своеобразный «избирательный фильтр» у верующих во что угодно- любые факты против убеждений попадают в разряд «ересь, они ничего не понимают и тп.», а любой мало-мальски правдоподобный слух ЗА их веру- тут же подымут на знамена и высекут на скрижалях. А если эти «факты» поступили из!«авторитетных» источников ( «что за ixbt такой? Кого ни спрашивал- никто не слышал, а вот Прокопенко с Чапман аж на РЕН-ТВ показывают- значит правда). Надо сказать, что конец восьмидесятых годов и начало девяностых прошлого века — это то благословенное время, когда при желании можно было достать все, что угодно, любой степени опасности и притом зачастую 'за так'. И я хорошо помню, как один из одноклассников приволок в школу майонезную баночку ртути. И разбил, разумеется.
Потом мы месяц учились в другой школе. А спичечный коробок аммонита (взрывчатка такая для горных работ) в кармане был обяательным при походах в лес в сырую погоду — костер разжигать. Стараются чтобы на пути до колонок небыло изгибов у кабеля. Параллели и витки слышны сразу, остальное написанное, конечно, бред. (Оффтоп; небыло? Серьезно?) Подвешивают кабели чтобы изолировать их от вибрации земли вряд ли от вибрации, но от земли будет жесткая наводка, если, например рядом серверный шкаф или электро-щиток, а до динамика 10+ метров. Покупают дорогие кабели за многие тысячи денег есть плохие кабели, серьезно, они тонкие или сделаны как-то через одно место, что есть микротрещины или диаметр неодинаковый на разных участках (можно много чего предположить), но хороший кабель не обязательно должен быть сверхдорогим с драг металлами.
Пишу из личного опыта, особенно часто встречается проблема, что кабель близко к земле или недостаточно изолирован и протянут рядом с многими другими. Параллели и витки слышны сразу, остальное написанное, конечно, бред.
(Оффтоп; небыло? Серьезно?) Я конечно понимаю, что есть вполне обычные вещи. Но я исключительно о бреде, который происходит на аудиофильских форумах, где добиваются отсутствия малейших изгибов, с соответствующим фанатизмом. По оффтопу: Да, проблема в том, что это там это объясняют(ли) различным антинаучным бредом. Якобы волны уходят в обшивку кабеля, и если хотите кабель с изгибами, нужно покупать особенный: Дорогой, крутой, за многие килобаксы, чтобы прошивка «отражала» электроны обратно внутрь, в направлении колонки (и прочее мракобесие). Вряд ли от вибрации, но от земли будет жесткая наводка, если, например рядом серверный шкаф или электро-щиток, а до динамика 10+ метров.
Речь именно о вибрации земли. Прочитал как-то на одном форуме года 4 назад.
Про наводку и законы физики там естественно речи небыло. Есть плохие кабели, серьезно, они тонкие или сделаны как-то через одно место Извините что не пояснил, речь о сравнении «Platinum-Hi-End-9999k»-кабеля с обычным, но качественным. Даже где-то разбирали эти дорогущие кабели, ничего там особенного по компонентам нету. Это просто колонки со встроенным усилителем (как большинство мелких и дешевых), где по кабелю идет слабый сигнал(например с линейного выхода звуковой карты), а потом в самих колонках усиливается (вместе со всем тем что навелось на этот кабель по пути). На такой если некачественный взять вполне можно помех наловить и даже радио поймать, если станция рядом мощная и громкость (на колонках, а не в источнике) побольше выставить. А выше речь о кабелях от усилителя(который в любой более-менее приличной акустике выполнен отдельным блоком или максимум совмещен с сабвуфером) к динамикам, где по ним уже усиленный мощный сигнал идет и дальше уже дополнительно не усиливается и любые помехи просто тонут на его фоне.
Ну теоретически качество провода и его длинна играют определённую роль в качестве «слабого» сигнала от микрофонов или звукоснимателей без собственного усилителя, особенно если это сигнал потом будет подвержен сильной компрессии. Но тут скорее важна изоляция этого кабеля от помех.
В случае с передачей сигнала от усилителя до колонок, влияние самого провода на сигнал настолько незначительно, что услышать его просто невозможно. Искажение сигнала самими динамиками мониторов на порядок сильнее, и ничего терпим же. Единственное, с чем могу поспорить — это кабели. Они действительно бывают разные, но нужно, как говорится, знать меру. Может прогрев сказаться на восприятии звука, и цвет колонок может, и подставки под кабели, и знание что они стоят несколько килобаксов.
Проблема только в том, что сменив человека и рассказав другую историю, его восприятие того же самого сетапа будет уже другим. Психоакустику никто не отменял.
Разве это только в акустике так? Сколько уже было экспериментов, когда люди совершенно по-разному оценивали вкус одного и того же вина, налитого из дешевой коробки и из дорогой бутылки? Человек — существо глючное и внушаемое. Прогревать аппаратуру в которой наличествуют электролитические конденсаторы имеет СМЫСЛ! Происходит формовка тех самых конденсаторов. Провода также влияют. Провод усилитель — АС имеет не нулевое сопротивление(к сожалению), при пиковых импульсных токах на проводе бывает значительная просадка напряжения, именно это приводит к так- называемой замыленности звуковой картины.
Провод источник — усилитель. Тут вообще все сложно, так-как источник сигнала и усилитель имеют не нулевое выходное/входное сопротивление, а у хорошо экранированного кабеля уххх какая емкость вот и получается фильтр. А хорошо экранированный кабель с малой емкостью это большая дорогая штука. Вы тесты делали? Если да — поделитесь! Ибо проку в вашей субъективной оценке не много, уж очень большое количество факторов на неё влияет. Я, если не прав, в своих суждениях, равно как и специалисты того самого Sennheiser, чью продукцию вы приобрели, и чьи мнения я привел, могу и опровержение дать — под давлением, так скаать, объективной действительности.
От меня не убудет, «я мзду не беру, мне за державу обидно». У меня из раритетов есть древние QUART PHONE 4E X, созданные еще в Западной Германии, до падения стены. Так вот объективно данных об изменении АЧХ, диапазона частот, КНИ, за 30 лет не отмечалось. Ушами мне тоже отметить нечего, а на слух я не жалуюсь.
Ну, у меня же нет цели написать статю, про то, что мнение PULT.ru про наушники — миф. Я вам рассказываю лично свой случай, который я наблюдал своимми собственными ушами. Мнение отдела маркетинга компании, основной посыл которого, что «мы делаем такие классные-классные наушники, вы их просто купите и наслаждайтесь, потому что мы — Синхайзер! Мировые лидеры!» мне не заменит хорошего звука.
А я совершенно явно наблюдал изменившийся звук до и после пресловутого прогрева. Позиция «Если факты не подтверждают нашу теорию, то тем хуже для фактов», извините мне не близка. Вас убедят только ваши собственные тесты, потому что остальные по определению подделаны. Я для себя свой тест сделал.
Возможно кому-то будет интересно узнать позицию по этому вопросу не только отдела маркетинга Pult/ru, или кто там у вас пишет статьи на Хабр в корпоративном блоге;) Что же касается «я не слышу»: подавляющее число людей на земле слушает музыку через комплектные «белые» наушники айподов и айфонов. Хорошо если это хотя бы «новые» они. Потому что старые были просто чудовищны. Что не мешает всем через них музыку слушать. Подавляющая часть слушающих музыку не отличат MP3 на 192, а то может и хуже, от несжатой музыки.
На той музыке, что они слушают иногда и 64kbps звучат неотличимо:) А там, где отличимо, слушателю на это отличие совершенно пофиг. Ну и что теперь делать, какой вывод из этого факта?
Это же не значит, что есть люди, которые разницу слышат, несмотря на то, что для 99,9% ее нет.:). Я нигде не утверждал, что тесты проведённые не нами подделаны, напротив.
Я говорю, что если вы проведёте тест, принятыми в подобных ситуациях критериями объективности я готов этот тест включить в материал по теме, даже в том случае если он будет противоречить моим выводам о мифе. Относительно большинства, мы сейчас не о нём говорим. Суть в том, что в ваших суждениях вы опираетесь исключительно на личный субъективный опыт, который не подтверждён ни слепым тестом, ни аппаратным исследованием с определением изменения характеристик, а следовательно может свидетельствовать об адаптации восприятия, а не об изменении характеристик устройства. «Если факты не подтверждают нашу теорию, то тем хуже для фактов» — и где вы такое у меня нашли? Совсем напротив, просто факты, что бы быть фактами, а не голословной аргументацией, должны чем-либо подтверждаться, чего в вашем случае нет.
' по этому вопросу не только отдела маркетинга Pult/ru' А что, собственно, не так с нашим отделом маркетинга, что он вам сделал плохого? Вас поймали злобные страшные маркетологи и стали гипнотизировать повторяя магическое заклинание «покупай только у нас!»? На сколько мне известно, маркетинг компании не использует агрессивных способов пропаганды, ограничиваясь поддержкой насыщенности информационного поля и имиджа, а блог на geektimes имеет опосредованное отношение к маркетингу.
В противном случае мы сейчас обсуждали бы статью о том какая новая модель «синхов» выйдет в следующем году и писали бы про «магические» триодные усилители без ООС. Я нигде не утверждал, что тесты проведённые не нами подделаны, напротив. Но вы будете это утверждать, если встретите результаты, которые вам не понравятся. Относительно большинства, мы сейчас не о нём говорим.
На самом деле говорим. Вы утверждаете, что пресловутый «прогрев» не нужен, потому что разницы не слышно. Я вам отвечаю, что конечно не слышно, 95% слушающих музыку не слышит разницу даже между raw и 128kbps MP3, конечно они не услышат и «прогрев», тем более, что комплектные белые эпловские наушники «греть» глупо, они в любом случае говенные. Но оттого, что 95% слушающих музыку не слышат разницы не значит, что ее нет для остальных 5%. И для них это уже совсем не «миф», как вы озаглавили текст. А что, собственно, не так с нашим отделом маркетинга, что он вам сделал плохого?
Да нет, ничего плохого не сделали, наоборот, давеча человеку на выбор в Челябинске привезли и дали послушать на выбор несколько студиного класса мониторов, что, на самом деле, для почти любой hifi компании в Челябинске — маленький подвиг. Но раз уж вы решили написать на такую тему — примите и критику.
Для меня моя главная «аппаратура» для прослушивания музыки — мои уши. Может быть вы каким-то другим «прибором» слушаете — я не знаю. Но я слушаю музыку ушами. И все мои знакомые ими слушают. И когда я вот этими вот (показываю) своими ушами слышу разницу, то мне совершенно неважно, что у ВАС показывает ВАШ прибор. Мне лично важно то, что показывает у МЕНЯ «прибор», которым я слушаю. Если у вас ваш прибор не слышит что-то, что я слышу, то я бы на вашем месте сперва бы проверил методику теста и прибор.
Но убеждать позитивиста в том, что он не видит то, что он видит, и не слышит то, что он слышит, занятие довольно гиблое. И меня совершенно не греет факт того, что у ВАС прибор говорит что «ничего нет», если я слышу, что был крайне раздражающий «песок» в звуке, а после «пргрева» он исчез, нет его, ушел.
Я уже правда не знаю как понятнее объяснить. Я, знаете, практик.
Мне не на стрелочку смотреть, мне удовольствие от музыки получать. И даже целый CEO меня не убедит, что говно — это конфетка, и я просто ничего не понимаю в конфетах.:). Ну так и вам стоило бы писать не про «миф», а про то что: «несколько человек, которых я сейчас процитирую, считают, что они не обнаружили никаких признаков того, что со временем характеристики выпускаемых их компаниями наушников изменяются». Это было бы куда точнее и честнее, и, вдобавок, вы бы последовали своему собственному совету.
В вашей статье вы не привели никаких доказательств что это так, кроме цитат нескольких человек, у которых, к слову, есть мотивы существование этого эффекта не признавать. Вы ещё мракобесие в отзывах на их сайте не оценили: Bernie: «After the experiences with the first SATA cable (OS disk — SSD) I was curious and ordered a second SATA cable for the music SSD, plus a power cable — the Levitation 2, which, according to Chan from Pachanko, was made with audio PCs in mind.
After plugging in both I had a few hard days, listening to a sound that was super (!!!) dynamic, nervous and — if I may say, un- suble, almost brutal. I though about discussing with Chan to take back the cables really. But I eventually waited for the first 100 hours, then 200 hours of burn- in. To make it short, I now absolutely love the sound. Patience is a virtue, and „burn- in“ has never been so clear and necessary as in this case. I do not know where this effect comes from and I know that to many this sounds „snake- oilish“, but I only believe my ears and it was more than obvious.
Ждем производителей материнских плат с оптимально разведенными дорожками из золота, которые обладают уникальной архитектурой для точной передачи музыки, оперативная память где биты музыки не колбасит и не разрывает нарушая акустическую картину, процессоры — специально оптимизированные, чтоб на входе и выходе были одни и те же биты(а то обычный процессор просто копирует биты). Прогретые жесткие диски для хранения музыки(объемом не больше 10гб, так как иначе музыка начинает деградировать из за того, что магнитные кластеры наезжают друг на друга при большей плотности) это же золотое дно просто! Вы летучая мышь что ли раз слышите 30кГц? Кроме того о какой либо точности звуковой памяти человека можно говорить только на интервалах в несколько секунд, потому утверждения «2 недели назад было не так» априори ни на что не опираются и могут быть истинны только в случае слишком кардинальных и очевидных изменений, которые в случае наушников можно вызвать разве что механическими повреждениями или загрязнением, все остальное чтобы не скатиться в категорию аудиофильского маразма и самовнушения требует дополнительных тестов — например возьмите вторые такие же наушники но новые. Давайте не будем так категоричны, давайте пофантазируем: 1) Очевидно речь идет не конкретно о 30кгц, а о гармониках от них, которые ушли вниз и стали слышимы. «скорее какой-то резонанс в области вч» 2) Особой памяти не нужно чтобы запомнить что две недели назад задрав 30кгц на эквалайзере, чтото в звуке проявлялось, а теперь ничего.
3) Допустим характеристики после прогрева изменились, и те паразитные гармоники которые раньше проявлялись от 30кгц сигнала пропали, или сместились в неслышимую область. Осталось выяснить что является источником данных. Чуть менее чем все аудиодиски, да и вообще распространяемые аудиозаписи, за очень редким исключением, имеют частоту дискретизации 44100, откуда следует что частота полезного сигнала в принципе по определению не может быть выше 22500, так что если аудиофилы при этом и слышат какие то там уходящие вниз гармоники то это либо какие то сторонние помехи либо тараканы в голове. В наушниках частоты в 30кГц заявлены по другой причине — ближе к границам диапазона чувствительность снижается, а система рассчитанная на больший диапазон таким образом обеспечит лучшую линейность в реально используемом, то бишь до 22.
Музыка Для Прогрева Наушников Flac
И вообще, что это еще за 30кГц помехи, и главное как так лихо человек определяет их частоту тоже вопрос. Почему 30 а не 300?
По пункту 2 попробуйте тест вслепую пройти. Сильное выкручивание 30кгц конечно теоретически раличить можно, но по той простой причине что у фильтров не слишком высокий порядок и оно вполне заметно потянет за собой и 20. Но незначительные изменения вы уловить сможете только при переключении фильтра вкл/выкл, при плавном изменении в небольших пределах (а значительно что то поменяться там не может) идет постепенное привыкание, и сказать что две недели назад было иначе или нет любой человек может только с точностью рандомного угадывания, с этим можно несоглашаться но вот только доказать обратное не получится. Я не гуманитарий и фантазировать не привык.
Система либо обеспечивает приемлемую стабильность характеристик либо нет. В первом случае к-л прогрев и прочее является бесполезным, во втором системе место в мусорном баке. В наушниках нет ничего что бы могло без вмешательства пользователя (запылил, утопил и.т.п.) за две недели изменить звук настолько чтобы это было заметно даже при сравнении с другими такими же новыми, разве что если только это не какой-н нонейм китай и там что то отклеиваться при работе начнет. Как-то использовал наушники вместо колонок.
Из-за большой хромкости левый динамик начал хрипеть, но не постоянно а очень изредка, похрипивать. Тестами я установил что хрипит на 35 герцах.
Но если сильно-сильно подуть на динамик он на пол дня перестаёт хрипеть, потом снова начинает. Так продолжалось несколько месяцев.
Потом я запустил на фубаре тон 35 герц, дул на динамик до того момента пока не добился чистого тона без хрипов, и оставил так на несколко суток. Хрип пропал, наушники звучат чисто уже больше года. Вот такое прогревание. Про объективные тесты у него тоже была (и еще ). Да, строго научным все это не назовешь, о чем сам Тилль честно пишет.
Треки Для Прогрева Наушников Скачать
Насчет деформированных амбушюр хорошее замечание, стоило бы провести такой же тест с парой наушников, которые просто стояли бы весь «прогрев» на стойке. Хотя я вот «наощупь» свои 7-летние HD600 от недавно купленных новых не отличаю. Также как минимум два производителя (HiFiMan и Fisher Audio) пишут о необходимости прогрева наушников. Первые — прямо в инструкции (у моих HE-560 так и написано — дайте 150 часов burn-in), вторые на форуме. Правда, оба раза речь идет об изодинамических моделях. HiFiMan является более чем серьезным производителем, выпустившим множество очень удачных моделей в разных ценовых категориях.
Причем признают их как в стане «эзотериков от аудио», так и всяческие техногики вроде публики IXBT. Одни из авторов ренессанса изодинамической технологии. У них все хорошо как по измерениям, так и на слух.
Критерий «серьезности» не выдерживает никакой критики, потому что «профессиональное» оборудование — это другие тиражи и другой маркетинг. Никто ведь не обвиняет в «несерьезности» производителей суперкаров за то, что в их ассортименте нету профессиональной грузовой техники. Объяснение в случае с изодинамикой дается простое — мембрана (чрезвычайно тонкая, в некоторых моделях тоньше микрометра) обладает некоей эластичностью, и поэтому производитель натягивает ее с некоторым запасом, во время «прогрева» натяжение ослабевает, выводя систему на рабочие параметры.
Цифры у разных производителей тоже на удивление совпадают (конструктор Kennerton Odin, например, приводит 100-200 часов, что сочетается с приведенной выше инструкцией). Поэтому предлагаю как минимум не отбрасывать возможность существования явления для некоторых типов излучателей.
Объяснение в случае с изодинамикой дается простое — мембрана (чрезвычайно тонкая, в некоторых моделях тоньше микрометра) обладает некоей эластичностью, и поэтому производитель натягивает ее с некоторым запасом, во время «прогрева» натяжение ослабевает, выводя систему на рабочие параметры. Кроме того, даже если предположить что это действительно так, то вы же понимаете что гарантировать одинаковую величину деформации в любом подобном процессе невозможно, и выяснить соответствует ли после этого излучатель требуемым параметрам или нет можно только проведя контрольные замеры. А если он ослабнет больше чем надо? Наушники за немалые деньги в помойку? Если бы это реально требовалось, то нормальный производитель должен бы был сделать такую операцию у себя на заводе, и проверить что все правильно, отправив в брак то что не соответствует, затраты на это небольшие, особенно при учете стоимости продукции, а в продажу пускать продукцию со стабильными параметрами а не плавающими незнамо куда от фазы луны.
Почему невозможно? Всякие упругие и эластичные элементы прекрасно используются в технике именно с учетом их усадки, деформации и прочих временных изменений. Насчет «операции прямо на заводе» — это мне кажется все-таки заметно удорожило бы стоимость изделия. В качестве примера приведу другого китайского производителя, Audio-GD, техника серии Master которого как раз тестируется на стабильность параметров спустя около 100 часов работы и при необходимости подстраивается.
Получается заметно дороже. Я также предложил бы Вам пообщаться лично с конструкторами российских изодинамических наушников (MyST и Kennerton — оба бренда местные, оба производителя есть на многих форумах) и задать эти вопросы, они смогут ответить более компетентно. При чем тут вообще миф и нажива. Нажива — это когда человека на героин сажают (между прочим совершенно бесплатно), а потом до его смерти из него деньги тянут. Мы не придумываем мифы, не культивируем их. Наша задача обеспечить потребность потенциального покупателя.
Есть потребность — есть товар. В данной ситуации предложение формируется исходя из спроса. Что значит ваше «наживается»?
А те кто хлеб продают, наживаются на голодных, по вашей логике? Мы, вроде, при коммунизме пока не живём, и даже до «развитого социализма» нам далековато. Извините, но это очередные рассуждения аудиомана. Вы противопоставили слова разных людей без какой либо фактической базы.
Одни уклончиво говорят что ненужно, другие говорят что у нас на это нет спецификаций (читай мы этот вопрос вообще не прорабатывали), третий сам сомневается в результатах эксперимента. Когда проведёте измерения конкретных величин на новых и прогретых системах покажите положительные/отрицательные результаты, графики, тогда можно будет пообщаться. Лично я не являюсь ярым приверженцем прогрева, но то что любая механическая система в процессе своей жизни меняет свои свойства это логично в целом. Однако если через некоторое время моя АС начнет играть на одну стотысячную процента приятнее, ну пусть это будет маленьким бонусом. У нас есть идея о проведении слепых тестов в шоуруме. Сейчас обсуждаем этот вопрос. Я на истину в первой инстанции не претендую, более того, про изменения на механическом уровне никто не спорил, вопрос лишь в том, на сколько эти изменения могут влиять на звук наушников.
В Shure сделали однозначный вывод, что не может, по крайней мере тех систем которые они создают. В связи с резонансом в отношении темы, скорее всего будет продолжение. Могу сделать оговорку, что, вероятно, с изодинамическими излучателями «прогрев» таки способен на звук повлиять, так как у некоторых из них burn-in есть в инструкции. Это как доказывать что бога нет и земля овальная, человеку который уже свыкся с постулатами.
Если вера в «прогрев» доставляет психологическое удовольствие, почему бы нет? Чайник тоже готов из коробке, но все «прогревают» его пару раз перед использованием Я «прогревал» свои новые наушники несколько лет назад, пару ночей басовыми композиции на высокой громкости. Просто верю что это делает мембрану мягче. Иногда перед использованием включаю громко тяжелые треки, «прогреть» наушники и усилитель.
После чего звук становится бархатистее и ярче.
Что-то не нашел на сайте подобной темы. Кто как прогревает новые наушники? Есть ли специальные диски, трэки? Может быть определенные наушники лучше прогреваются на определенном материале? На какой громкости надо их прогревать? Какие наушники сколько прогреваются? Предлагаю в этой ветке отвечать на эти и другие вопросы, связанные с прогревом наушников.
Я сейчас делаю так: Свои 48-е заворачиваю в одеяла и подушки, включаю Розовый шум в полосе от 20 до 20000 Гц на повышенной громкости и 'горяю' по ночам. Насколько это эффективно, есть ли более эффективные способы?
Конечно, можно просто слушать музыку и со временем наушники придут в норму, но хочется, чтобы эта норма пришла пораньше. Что-то не нашел на сайте подобной темы. Кто как прогревает новые наушники? Есть ли специальные диски, трэки? Может быть определенные наушники лучше прогреваются на определенном материале? На какой громкости надо их прогревать? Какие наушники сколько прогреваются?
Предлагаю в этой ветке отвечать на эти и другие вопросы, связанные с прогревом наушников. Я сейчас делаю так: Свои 48-е заворачиваю в одеяла и подушки, включаю Розовый шум в полосе от 20 до 20000 Гц на повышенной громкости и 'горяю' по ночам.
Насколько это эффективно, есть ли более эффективные способы? Конечно, можно просто слушать музыку и со временем наушники придут в норму, но хочется, чтобы эта норма пришла пораньше.
У DT 48 звучание меняется не только от прогрева- через месяц- полтора у них амбушюры 'просаживаются' становится больше баса, но и ближе сцена- об этом ещё Виктор говорил, у меня также было. А так недели 2 не меньше, если новые погоняйте на громкости не выше средней и всё в норму придёт. У DT 48 звучание меняется не только от прогрева- через месяц- полтора у них амбушюры 'просаживаются' становится больше баса, но и ближе сцена- об этом ещё Виктор говорил, у меня также было. А так недели 2 не меньше, если новые погоняйте на громкости не выше средней и всё в норму придёт. Удивительное дело.
Погонял 2 ночи на розовом шуме, правда на громкости выше средней, звучание стало какое-то легкое. Раньше слушаешь - звук стоит твердой стеной, сейчас же они стали более подвижны, изящны. Кстати, никто не сталкивался с таким: у меня, если давишь на правый наушник 48-х (по любой части поверхности), слышны какие-то негромкие щелчки, если не трогать, то все ок. При этом звук не меняется. Что бы это могло быть? Валерий, что значит с вилками поигрался? По моему тогда всунул вилку усилителя в другую розетку- и всё прошло.
Тогда много было в одном распределителе всякого разного подключено. Можно поиграться ещё с фазировкой вилки- у меня если фаза неправильная у усилителя, щелчки при прикосновении к усилителю- возможно DT-48 на это тоже реагируют. Попробую, а то я уж испугался, что с наушниками что-то не так. С другой стороны, если не задеваешь не трещит. Наводки проявляются, когда я трогаю наушник (не подношу руку, а именно надавляю)? Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение. 7 Ответов.
439 Просмотров. Посл. Сообщение:. 11 Ответов. 820 Просмотров.
Посл. Сообщение:, и 2 еще. 189 Ответов. 9410 Просмотров. Посл. Сообщение:.
21 Ответов. 2026 Просмотров. Посл. Сообщение:. 2 Ответов.
Треки Для Прогрева Наушников
436 Просмотров. Посл. Сообщение:.
33 Ответов. 4962 Просмотров. Посл. Сообщение: Зафиксировано. 121 Ответов. 99463 Просмотров.
Посл. Сообщение:. 60 Ответов. 2785 Просмотров. Посл. Сообщение:.
6 Ответов. 1130 Просмотров. Посл. Сообщение: Зафиксировано, и 1 еще. 1008 Ответов. 99497 Просмотров. Посл.